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O CASO VARGINHA
Convidado: Ubirajara Franco Rodrigues
Realizado em: 18/03/2001 - Horário: 13h00min
Neste Chat Temático realizado pela Revista Vigília e Canal #UFO (rede Brasnet de IRC), o convidado Dr. Ubirajara Franco Rodrigues conversou com os participantes e respondeu a perguntas sobre um dos mais intrigantes e polêmicos casos de toda a história da Ufologia: o Caso Varginha. Como um dos principais investigadores do episódio, 5 anos depois, Ubirajara foi objetivo e eficiente ao falar sobre os principais aspectos do caso. Um chat histórico, com participação recorde.
Confira, a seguir, a íntegra do bate–papo:
AvisoUFO: Bem amigos e leitores, estamos então iniciando o papo de hoje com o pesquisador Ubirajara Franco Rodrigues. Advogado e um dos mais respeitados investigadores da Ufologia brasileira na atualidade, Ubirajara Rodrigues é também um dos principais investigadores do polêmico e mundialmente conhecido Caso Varginha. Agradecemos ao nosso convidado por participar desse chat com os leitores da Revista Vigília e pedimos desculpas pelos problemas que ocasionaram a transferência do chat das 19 para as 23 horas.
UbirajaraRodrigues: Boa noite aos caros amigos, colegas, e leitores da Revista Vigília. Parabéns ao Jeferson e equipe pelo excelente, sério e imparcial trabalho.
ModeradorUFO: ufonauta pergunta: Dr. Ubirajara, o senhor pode afirmar com certeza absoluta que criaturas foram capturadas pelo exército brasileiro? e essas criaturas na sua opinião são extraterrestres ou resultado de combinações genéticas produzidas aqui na terra?
UbirajaraRodrigues: Ufonauta, não tenho a menor dúvida de que o Exército se apoderou de ao menos duas criaturas em nossa cidade. Quanto a serem extraterrestres, não há qualquer dado que nos permita fazer uma afirmação assim. Dos fatos, não temos dúvidas.
UbirajaraRodrigues: Por outro lado, afirmar que sejam "aberrações genéticas" seria trabalharmos com uma absoluta ausência de dados científicos, correndo o risco de cometermos um equívoco mais absurdo ainda.
ModeradorUFO: ThunderStrong pergunta: Além das 3 garotas, e o casal que morava no sítio, existe algum outro civil que teve contanto direto com as criaturas e (ou) a provável espaçonave?
UbirajaraRodrigues: Caro Thunder, o que eu, particularmente, faço questão de frisar, é que o que menos se encontra no contexto do Caso Varginha é a presença de uma suposta "espaçonave". Há vários outros civis que presenciaram os principais acontecimentos.
ModeradorUFO: cetesbr pergunta: O "Caso Varginha" ao que parece foi encampado politicamente pela prefeitura. Em minha opinião isso é altamente perigoso para o processo investigatório, além do risco de a coisa sair do controle (vide Roswell). Qual sua opinião sobre isso?
UbirajaraRodrigues: Concordo totalmente com sua opinião, Cetesbr. Sempre que um caso assim cai nas sendas da exploração, por melhor que seja esta, aumenta a possibilidade de surgirem eventos e pessoas sem qualquer compromisso. É prejudicial para as investigações sim........
UbirajaraRodrigues: Tenho-me limitado a cooperar, apenas quando solicitam algum material para copiar, tipo "xerox" ou dados.
ModeradorUFO: amicucci pergunta: Sr Ubirajara, gostaria de saber se a Ufologia dispõe de documentos que não depoimentos sobre o caso Varginha, tais como fotografias, laudos ou relatórios oficiais das forças armadas, ou algo de mais concreto do que depoimentos.
UbirajaraRodrigues: Desde o início da grande divulgação do caso, pessoalmente faço questão de frisar que temos plena consciência de que estamos lidando exclusivamente com testemunhas. Afinal, testemunhas é que provam os fatos. Porém, essa mesma consciência nos obriga a reconhecer que as mais contundentes provas testemunhais não podem ser mostradas. E isto serve para o não convencimento de muitos, com o que tenho de concordar. NÃO HÁ QUALQUER PROVA DOCUMENTAL, OU FOTOS E LAUDOS, MUITO MENOS DAS FA, em nossas mãos que comprovem alguma coisa.
ModeradorUFO: Eric_Idle pergunta: Quais são as provas de teor VERIFICÁVEL que podem ser, incontestavelmente, aceitas sobre o caso do et de Varginha?
UbirajaraRodrigues: Provas de teor VERIFICÁVEL, a não ser a ANÁLISE e a INTERPRETAÇÃO dos depoimentos testemunhais? ABSOLUTAMENTE NENHUMA, Eric_Idle.
ModeradorUFO: ufobrasil pergunta: Quais são as últimas "novidades" do caso? O que você acha da prefeitura da cidade de Varginha querer ganhar dinheiro e atrair turistas com o acontecimento?
UbirajaraRodrigues: Perdão. Com a qual não possuo qualquer relacionamento, no tocante à exploração turística do caso, a não ser cooperar fornecendo algumas "xerox". Não acho que isto seja positivo para a pesquisa em si. Mas, se você não consegue pisar nos primeiros nos primeiros degraus de Roswell, sem que lhe ofereçam ao menos um "souvenir", creio que a cidade de Varginha até faz bem em tentar aproveitar, desde que seriamente, o Caso.
ModeradorUFO: Bastian_32 pergunta: Em entrevista para o canal Infinito, foi afirmado que tem testemunhas afirmando os fatos ocorridos e inclusive com filmagem . Pergunto: Quando é que esses fatos poderão vir a público?
UbirajaraRodrigues: Este é outro ponto do qual temos convicção, inspirados no que nos disseram testemunhas sigilosas, Bastian. Foram feitos filmes durante a retirada de um "corpo" do Hospital Humanitas, por um membro da Polícia Militar. Por algumas vezes, QUASE conseguimos obter uma cópia. Mas, na hora "H"... a coisa se desvanecia, o que já era de se esperar. Mas mantemos esperança de um dia a obtermos.
ModeradorUFO: [Genesis] pergunta: Houve algum novo laudo em relação à morte daquele soldado no hospital, que disseram ter sido relativa ao caso? Qual a conclusão daquela morte?
UbirajaraRodrigues: O caso da morte do soldado Marco Eli Chereze culminou com um Processo Crime, em que o Promotor de Justiça deu parecer no sentido de se enviar o Inquérito para a Justiça Militar, por questão de competência. Ou seja, o médico que teria operado o soldado poderia ser denunciado e responder a uma ação criminal. O único laudo é o do IML, contido em tal processo. Uma "causa mortis" foi infecção generalizada, além de outras. E 8% de microorganismo desconhecido, o que, aliás, não é tão incomum em mortes assim.
ModeradorUFO: wwww pergunta: o sr. sabia que logo após a chegada dos "caixotes" em Campinas a secretária do Sr. Badan Palhares foi enviada às pressas a Washington? Se sabe, pergunto o sr. ou algum membro de sua equipe perguntou ao Sr. Badan o por que disso?
UbirajaraRodrigues: Eu jamais soube que a secretária do Prof. Fortunato Badan Palhares foi aos EUA. O que estranho, pois possuímos testemunhas na UNICAMP, DIRETAMENTE ligadas aos fatos.
ModeradorUFO: Gillan pergunta: No programa Comando da madrugada teria sido mostrado ao apresentador Goulart de Andrade uma fita onde é mostrada o ser extra-terrestre. Essa fita existe mesmo? E se encontra com quem?
UbirajaraRodrigues: Gillian, as fitas mostradas ao repórter Goulart de Andrade, contêm depoimentos de ALGUMAS testemunhas MILITARES. Nada contêm sobre os "seres".
ModeradorUFO: wwww diz: na época fui eu o militar que contatou o Sr. Claudeir Covo e avisei do Translado dos "caixotes" para Campinas, meu codinome era Carlos
ModeradorUFO: wwww diz: posso confirmar os seguintes dados:quatro (4) caixotes foram encaminhados à UNICAMP, uma área grande da UNICAMP foi isolada, 3-uma unidade militar desconhecida fez a segurança do local, impedindo inclusive a entrada de um procurador do estado...
UbirajaraRodrigues: Caro www, soubemos do transporte do "material" para Campinas, de pessoas DIRETAMENTE envolvidas nos fatos. Mas eu me lembro de o Claudeir ter mencionado a sua pessoa. É um prazer conhecê-lo. Um abraço.
ModeradorUFO: wwww diz: técnicos americanos foram vistos por quase todos os funcionários perambulando pelo local, aeronaves de asas rotativas (helicópteros) sem identificações foram observadas no local, entendo, gostaria de saber se o convidado está ao par destes dados ou só o Sr. Covo.
UbirajaraRodrigues: Caríssimo www, os seus dados estão corretos, porém pelo que saibamos apenas DOIS "caixotes" chegaram lá. Mesmo assim, muito obrigado.
UbirajaraRodrigues: Sim, www. Estou a par de tais dados, em termos, como frisei.
ModeradorUFO: Daphinen pergunta: Luiza Helena da Silva, recebe um visita de quatro elementos de terno escuro e gravata, oferecendo-lhe recompensas, para que gravasse um vídeo desmentindo a visão das criaturas, dizendo que havia sido uma brincadeira. Quem seria esses quatro elementos?....
UbirajaraRodrigues: Daphinen, muitos colegas acreditam que sejam "agentes" de algum serviço secreto. Outros, aventam a mera hipótese de que poderiam tratar-se de pessoas que representassem instituições para as quais um fato como este não interessa nem um pouco, eu me enquadro nos que preferem essa última hipótese. Porém, instituições que, a priori, nada teriam haver com serviços secretos, área militar e governamental.
ModeradorUFO: LexLuthor pergunta: Sr. Ubirajara, é verdade que houve visita de aviões da força aérea americana a uma base brasileira próxima a Varginha algumas horas após o incidente?
UbirajaraRodrigues: Caro amigo arquiinimigo do Super-Homem, realmente foram avistados homens trajados com uniforme da USAF, dentro das instalações da Escola de Sargentos das Armas. Não me consta que aviões da USAF tenham aparecido.
ModeradorUFO: Gillan pergunta: O Sr, saberia dizer se na época do caso estavam havendo muitos relatos de avistamentos de ovinis na região?
UbirajaraRodrigues: Sim, Gillian. Em dias anteriores ao Caso, vários registros de alegados UFOs nos chegaram ao conhecimento. Não só na região de Varginha, mas em vários outros locais. E em outras partes do Brasil também.
ModeradorUFO: MIBII pergunta: Qual sua opinião de investigador do caso sobre a morte do soldado?
UbirajaraRodrigues: MibII, minha opinião é a de que, de fato, o soldado morreu circunstâncias no mínimo "coincidentemente curiosas". Mas tal morte nos permitiu descobrirmos quem foram os dois PM (p-2) que haviam feito a captura da noite. Este é o principal ponto em que tal fatalidade contribui. Mas a cirurgia a que ele se submeteu é uma hipótese de causa para tal fato, tão ou mais considerável quanto a que faz supor uma "contaminação" pelo contato.
ModeradorUFO: MENDOSUS pergunta: É verdade q houve aparição no zoológico da cidade,e que lá animais morreram contaminadas com uma toxina que também causou a morte d um membro da policia do exercito?
UbirajaraRodrigues: Mendosus, cinco animais morreram no zoo da cidade, sem detecção da causa (análises em laboratório de Belo Horizonte), num espaço de UM MÊS, ANTES do avistamento de uma senhora..............
UbirajaraRodrigues: Tal senhora, Da. Terezinha Clepf, afirma ter avistado um "ser" similar ao que protagonizou o Caso, em Abril daquele ano.
ModeradorUFO: Cruzader pergunta: Sr Ubirajara: Foi constatados níveis de radiação anormais e/ou alterações físicas nos locais onde foram encontradas as criaturas ?
UbirajaraRodrigues: Mas eu gostaria de frisar, se me permitem. Uma vez que nada foi constatado sobre a causa da morte dos animais, NÃO HÁ qualquer "toxina" que relacione essas mortes com o falecimento do soldado. Mesmo porque, não foi descoberta nenhuma "toxina", neste último
UbirajaraRodrigues: Não, Cruzader. Eu solicitei a uma empresa da cidade, na tarde seguinte, um detector de radiatividade, com caneta dosimétrica, instrumentos que aliás eu já utilizara em outro caso, anos antes. Também não foi notada qualquer alteração física. Nem marcas.
ModeradorUFO: Editor_da_STR pergunta: Não é estranho afirmar como evidência de que houve algo a simples investigação dos EUA, quando se sabe que os EUA investigam tudo, como por exemplo, o caso do brasileiro que mandou um mail ameaçando o Clinton e foi investigado?
UbirajaraRodrigues: Eu acho isto sim, caro Editor STR. Aliás, acho tanto, que não me lembro, salvo melhor juízo, de ter afirmado que nossas conclusões são inspiradas na "simples investigação dos EUA". A não ser que não tenha entendido sua pergunta.
ModeradorUFO: AcidZero pergunta: O legista Badan Palhares foi dito como tendo sido o realizador da autopsia do ET. Foi tudo desmentido e só serviu para afetar a credibilidade do caso, que notadamente é sério. Alguma evidência nova em relação a autópsia?
UbirajaraRodrigues: E também não acho que podemos exagerar ou superestimar tanto as investigações dos EUA, ao ponto de acreditarmos que a USAF esteve aqui apenas porque uns "loucos", ou (mais bonito) "PSEUDO-CIENTISTAS" afirmavam que ocorrera a captura de duas "criaturas".
ModeradorUFO: Cruzader pergunta: Após o Caso Varginha, houve relatos de avistamentos na região? Se houve, quanto tempo depois?
UbirajaraRodrigues: AcidZero, o Dr. Palhares desmentiu tudo desde o início. Mas o fez (e uns poucos têm percebido) com respeito. Porém é claro que jamais poderíamos esperar dele que confirmasse. Pelo contrário. Nenhuma evidência nova. Mas estamos certos de que ele, e vários outros, estiveram com o "material" em mãos.
UbirajaraRodrigues: Cruzader, tivemos notícia de alegados avistamentos praticamente todos os dias, nos vinte ou trinta dias posteriores aos principais acontecimentos. Em Varginha, mas principalmente na região do sul de Minas e limítrofes.
ModeradorUFO: Editor_da_STR pergunta: Houve realmente uma autopsia do ET de Varginha??!! Ninguém guardou uma amostra de tecido? Ou tudo sumiu?
UbirajaraRodrigues: Editor da STR, estamos certos de que o material foi minuciosamente analisado em Campinas (Unicamp). Porém jamais pudemos ter acesso a qualquer laudo ou documento (conclusivo ou não).
ModeradorUFO: ufobrasil pergunta: Sr. Ubirajara, queria saber como a imprensa de modo geral atuou sobre o caso? As publicações que relataram o incidente, relataram como realmente ocorreu, ou algumas vezes distorceram os fatos?
UbirajaraRodrigues: Ufobrasil, a Imprensa (acho que numa das únicas vezes), tratou o Caso, geralmente, com a maior seriedade. Mas, claro, pela "correria", pois todos queriam publicar rapidamente alguma coisa, colocaram sim várias informações contraditórias, truncadas........
UbirajaraRodrigues: Outras vezes com mal-entendidos flagrantes. E seria simplesmente impossível que nós nos dedicássemos a escrever a cada um dos veículos de comunicação, pedindo que corrigissem o que haviam entendido erroneamente de nossas palavras.
ModeradorUFO: AcidZero diz: Ainda em relação a autopsia: o fato mais controvertido foi terem alardeado que a autopsia foi feita no subsolo "secreto" da unicamp. Nunca estive lá,mas quem estudou lá acha completamente improvável ter alguma coisa no subsolo de lá.
UbirajaraRodrigues: AcidZero, há realmente na UNICAMP instalações (laboratório inclusive) de acesso restrito. É tão provável que até as PLANTAS de tais instalações nos chegaram às mãos.
ModeradorUFO: Bastian_32 pergunta: O Sr poderia dizer algumas palavras sobre a frase que o Dr Badan Palhares afirmou em particular após perguntarem sobre os supostos seres:" Daqui a 10 a 15 anos vc me faz novamente esta pergunta"
UbirajaraRodrigues: Excelente pergunta, Bastian 32! O Dr. Palhares, numa conferência em uma Escola de Direito, ao ser indagado se tudo o que se alegava a respeito de sua participação era verdadeiro, respondeu.... "Quem sabe, se você me fizer esta pergunta dentro de uns 10 ou 15 anos, eu poderei lhe responder como eu gostaria!..." . Estas foram as reais palavras dele. Uma ironia? Um modo educado de dizer "Ora essa!"? Ou pode ser interpretada de outra forma? .......
UbirajaraRodrigues: Muito cômodo, pois simplesmente não podemos afirmar que ele tenha insinuado que, por exemplo, "agora não posso dizer, mas quem sabe a futuro". Temos que ter cuidado com tais interpretações.
ModeradorUFO: Gillan pergunta: Na sua opinião, o que o Sr. acha que esses "seres" estavam fazendo em varginha?
UbirajaraRodrigues: Gillian, perdoe-me pela objetividade da resposta, mas NÃO FAÇO A MÍNIMA IDÉIA. Compreendeu, amiga? Abraço.
ModeradorUFO: amicucci pergunta: Houve acontecimentos relevantes após a captura dos seres e seu transporte para a Unicamp, ou o caso morreu ali, sem mais atividades nos dias e semanas seguintes a esses fatos?
UbirajaraRodrigues: Amicucci, posteriormente apenas ocorreu um número muito grande de alegados avistamentos de Ufos. Na verdade, o Caso é um enorme e complexo contexto, do qual, os investigadores, sabemos apenas ALGUNS FATOS. Não sabemos de tudo, nem temos certeza absoluta de toda a "trama".
ModeradorUFO: ThunderStrong pergunta: Dr. Ubirajar, o Sr tem idéia de quantos dias durou a operação dos militares (especificamente na cidade de Varginha), visto que havia 2 extra-terrestes, capturados em tempos diferentes?
UbirajaraRodrigues: Caro ThunderStrong, ao que tudo indica tudo começou UMA SEMANA antes do dia 20 de janeiro de 96. Já estavam alertas e atentos a coisas, digamos, "incomuns". E, só para complementar, particularmente não sou dos que AFIRMAM que se tratavam de "extraterrestres", necessariamente. Até SUPONHO, quero ACREDITAR (como todo bom "pseudo-cientista").Mas, entre eu querer acreditar e a coisa REALMENTE SER, existe uma enorme diferença. Concorda, amigo?
ModeradorUFO: wwww pergunta: permita-me dizer, que após o ocorrido em Varginha, um grupo de generais veio até o 28 BIB,para inspecionar os computadores de lá,que estavam quebrados, ficaram no quartel 30 min. e 12 horas com destino ignorado e tudo isso ocorreu em sincronia com os acontecidos da UNICAMP. Quanta coincidência não?
UbirajaraRodrigues: Sim, caro www. Estranhas coincidências! Mas a coisa foi justificada como, entre outras finalidades, tratar da COMPRA de 16 microcomputadores para o Exército. Esta reunião foi de 29 Generais.
ModeradorUFO: Bastian_32 pergunta: O escritor J.J.Benidez veio ao Brasil para pesquisar sobre o caso Varginha e desmoralizou a Ufologia Brasileira inclusive no cenário Mundial. O Sr acha que ele fez aquilo para se promover ou implicância com a Ufologia Brasileira?
UbirajaraRodrigues: Ha ha, Bastian! Não acho que a intenção do Sr. Benitez tenha sido esta. E, por outro lado, também não acho que a ufologia brasileira saiu desmoralizado. Ele sim, talvez!
ModeradorUFO: Cruzader pergunta: 29 generais para comprar computadores?
UbirajaraRodrigues: A ufologia brasileira apenas tentou mostrar ao Sr. Benitez que buracos feitos por cavadeiras, e a marca de um cupinzeiro retirado, não significam necessariamente "marcas deixadas pelas hastes de uma nave espacial pousada!. (Rs)
UbirajaraRodrigues: Pois é, Cruzader... é muito General para tão pouco computador, não? Esta foi apenas uma das VÁRIAS contradições cometidas por Setores respeitáveis, diante do Caso.
ModeradorUFO: cetesbr pergunta: às vezes fico com a impressão de que o caso, após tantos acontecimentos: divergência entre pesquisadores, interesses políticos, ausência de fatos/provas concretas e até o lançam, tento de um game de computador atingiu um beco sem saída. Quais as suas expectativas para o futuro, recente que seja?
UbirajaraRodrigues: Amigo Cetesbr, você está certíssimo. Todo Caso de muita envergadura provoca isto. Antes de tudo, pela absoluta, total, absurda e ridícula imaturidade NOSSA, de nós, os ufólogos. Minhas expectativas são de esperança. As investigações nunca pararam e nunca pararão. Observe que Roswell já passou dos 50 anos, com muita aquisição superior à nossa, mas ainda sem qualquer coisa de conclusiva e comprobatória. Acho que fizemos até demais, em tão pouco tempo. Vamos continuar sempre à cata de informações.
ModeradorUFO: AcidZero pergunta: O senhor tem se dedicado a algum caso novo na área de Ufologia? Se sim,qual o mais interessante?
UbirajaraRodrigues: Tenho, AcidZero. Como me formei recentemente em um curso de Psicanálise, estou muito interessado (aliás, sempre fui) em Abduções. Estou às voltas há mais de dois anos com um caso numa cidade próxima, POSSIVELMENTE de abdução REPETIDA. Mas, aprendi com o Caso Varginha, que somente darei ao público da ufologia os resultados de minhas modestíssimas pesquisas, após ter alguma coisa de mais concreto, por assim dizer.
ModeradorUFO: Voltando ao caso Varginha. MIBII pergunta: Sr. Ubirajara, poderia explicar melhor essa história dos 29 generais?
UbirajaraRodrigues: Posso ser um pouco mais longo em tal explicação, Sr. Moderador?
ModeradorUFO: fique a vontade...
UbirajaraRodrigues: Os oito comandos militares do Exército começaram a ser equipados com um sistema de rastreamento territorial por satélite........
UbirajaraRodrigues: Desenvolvido pelo Núcleo de Monitoramento Ambiental da Embraba (NMA). Começou pelo Comando Militar do Sudeste em São Paulo.........
UbirajaraRodrigues: O Sr.Ministro do Exército, Zenildo Lucena, anunciou a importação desse sistema em 20 de Maio de 1996, na cidade de Campinas. Tal visita do Min. do Exército revestiu-se de um certo mistério.........
UbirajaraRodrigues: E de visível discrição, apesar de oficialmente destinada a uma reunião com o alto Comando e a tratar do "Projeto ExPCEx 2000", de informatização do 28 Batalhão de Infantaria Blindado. O sistema permite que do satélite, seja acompanhado o deslocamento de tropas, descobertas invasões de áreas indígenas e combate ao narcotráfico. Só?! ............
UbirajaraRodrigues: Esta coincidência aconteceu após as capturas de Varginha e a condução das criaturas exatamente para a cidade de Campinas, onde teriam sido entregues na Escola Preparatória de Cadetes e analisadas na Unicamp...........
UbirajaraRodrigues: Além de cuidar das questões do sistema de rastreamento por satélites, o Min. do Exército, Zenildo Zoroastro de Lucena, esteve reunido em Campinas com 29 Generais. (.......)
UbirajaraRodrigues: E isto se deu no encontro com o Alto Comando do Exército. Era a primeira vez que isto se dava, pelo que consta, fora da Capital federal. APENAS UM JORNAL LOCAL, AVISADO POR NÓS OS UFÓLOGOS, noticiou tal reunião incomum, que visava, segundo fontes oficiais, o acompanhamento de licitação de compra de 16 micro computadores, entre outros assuntos. (Perdão pela resposta longa).
ModeradorUFO: AMO pergunta: sou de varginha e queria saber do dr. ubirajara, se ele ficou sabendo que o caso do et, foi apenas um modo de abafar um caso de assassinato de um preso na cadeia pública de varginha...por um policial
UbirajaraRodrigues: Corrigindo - que, com imagens de satélite... (etc)
UbirajaraRodrigues: Caríssima Ana, ou melhor, caro(a)AMO, sua pergunta demonstra um ineditismo tão grande, que eu sou quem lhe devo perguntar - somente agora você ficou sabendo disto? Bem, tal estória acompanha o caso desde o início. O Sr. José Maria M. (......)
UbirajaraRodrigues: Omiti o restante do sobrenome por questão de ética. Ele foi preso na zona boêmia da cidade, sob suspeita de haver furtado dinheiro do caixa da boate. E amanheceu enforcado na cadeia. A família desconfiou de assassinato dentro da cela e pediu abertura de um Inquérito Policial, para apurarem-se responsabilidades. O caso repercutiu como nunca, foi amplamente divulgado, inclusive com nomes de pessoas e militares supostamente envolvidos. Houve exumação do corpo, EM DIA QUE NADA TEM HAVER COM O CASO........
UbirajaraRodrigues: Possuo em meus arquivos cópias COMPLETAS das investigações, do Inquérito e do Processo. Tive acesso ao auto de exumação, aos advogados da família do morto e investiguei DIRETAMENTE com a Polícia Militar de Varginha. Lamentavelmente devo dizer que, se um Caso como o de Varginha, de tanta repercussão mundial e envolvendo tanta gente, tivesse de ser criado todas as vezes em que um incidente como o preso enforcado ocorre, teríamos casos varginhas acontecendo NO BRASIL TODO, em TODOS OS DIAS!
ModeradorUFO: segundo wwww, a aquisição de tais computadores não se deve a tal destino, trata-se de uma cortina de fumaça, apenas de informatização dos serviços das Unidades, nada mais ,o resto é desinformação plantada pelos meios de inteligência S2. Os computadores já existiam a pelo menos dois anos antes do caso.
UbirajaraRodrigues: As informações de www são realmente muito bem vindas. Espero que ele volte a procurar meu querido amigo, o competentíssimo Dr. Claudeir Covo. é isto aí, www.
ModeradorUFO: Lual pergunta: A nave em questão caiu , ou foi derrubada?
UbirajaraRodrigues: Caro(a) Lual, a "nave" em questão, repito, é o que de menos existe no contexto do Caso Varginha, Simplesmente não podemos afirmar que haja uma "nave" envolvida nos fatos. Eu estou escrevendo umas coisas sobre o caso, e dedico todo um capítulo ao que eu chamo de "A Nave Furtiva". Permito-me dizer, com o devido respeito, que, qualquer ufólogo que afirmar com segurança que uma nave exista definitivamente na estória, estará fazendo mera especulação desaconselhável.
ModeradorUFO: AMO pergunta: Eh verdade que o et após ser capturado ele esteve na ESA, em três corações??
UbirajaraRodrigues: É verdade, AMO. Ambas as "criaturas", uma morta e outra viva, estiveram na ESA.
ModeradorUFO: Eric_Idle pergunta: Se ninguém teve acesso ao material da autópsia, como têm tanta certeza de que há tal material?
UbirajaraRodrigues: Eu afirmei foi que NÓS não possuímos tal material, Eric_Idle.
ModeradorUFO: [CAPeta] e MIBII perguntam: Existem provas de que essas criaturas estiveram na ESA? Por que a ESA? Por que não levaram direto para seus destinos finais: Unicamp e EUA, segundo dizem?
UbirajaraRodrigues: Capeta e MIBII, a unidade militar (Exército), mais próxima - 25 km. aproximadamente - é a EsSA. Ambas as "criaturas" foram capturadas no mesmo dia, uma à noite. Logo pela manhã da segunda-feira foram levadas para a Unicamp. Agora, porque não conseguiram um helicóptero, ou quem sabe um disco voador, para levar o material direto para Campinas, não sei a razão. O Exército fez a operação de retirada da cidade. Nada mais lógico que o sigilo abrangesse suas instalações. Quanto aos EUA, existem até sites na Internet, dizendo que EU afirmei que tudo foi levado para os EUA. NUNCA, JAMAIS, afirmei isto e não tenho a mínima idéia se tal aconteceu. Não sabemos, nem de longe, se este material ainda se encontra no Brasil e muito menos onde. ......
UbirajaraRodrigues: Portanto, a afirmação de que foi para os EUA não coincide, pelo que eu saiba, com qualquer informação a que eu tenha tido acesso.
AvisoUFO: Estamos encerrando aqui o chat com o pesquisador Ubirajara Franco Rodrigues, um dos mais respeitados investigadores da Ufologia brasileira e também um dos principais investigadores do polêmico e mundialmente conhecido Caso Varginha.
AvisoUFO: Pedimos ao Dr. Ubirajara que faça suas considerações finais. Destacamos apenas que vários participantes gostariam de trocar informações diretamente com o convidado. Mas lembramos que a permanência no canal após o encerramento do modo moderado depende da disponibilidade do convidado.
UbirajaraRodrigues: Caro Jefferson, muito obrigado por ter-me concedido essa honra. Honra mesmo, considerando-se o maravilhoso e importante trabalho que vocês fazem na Revista Vigília...
UbirajaraRodrigues: Aos amigos, colegas pesquisadores, ufólogos e interessados, que participaram ou assistiram, meu sincero abraço. Espero ter esclarecido, ao menos um pouco, sobre a minha posição diante do Caso. Meu e-mail é UBIRAJARA@FEPESMIG.BR.Até a próxima e muita paz.
* AvisoUFO: Encerramos assim mais um chat temático no Vigília WebChat. Somos gratos ao convidado pelo ótimo bate-papo! Agradecemos as palavras do Dr. Ubirajara, que são um grande incentivo para o trabalho realizado aqui. Foi um dos melhores já realizados neste espaço para divulgação da Ufologia! E agradecemos a todos vocês que compareceram, mais uma vez pedindo desculpas pelos problemas técnicos que nos obrigaram a mudar o horário da exposição. Espera
UbirajaraRodrigues: Caros amigos que perguntaram sem o mediador, eu gostaria muito que entrassem em contato comigo por e-mail. Só não respondi porque o chat não permitia. Muito obrigado e aguardo seu valioso contato.
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